谭卓：中年女演员的困境？大家应该纠正这种病态

完成视频采访部分的谭卓靠在沙发上，用最舒适的状态继续和我们继续聊天。她穿着黑色修身礼服，裙子有一截只有一层薄纱，大约是在腰地方。为了这套礼物，谭卓已经两天没有好好吃饭了，她计划晚上活动结束就去吃一顿火锅。两部电影同一天上映，谭卓的第一感受就是“累”。之后她还要投入到话剧《如梦之梦》的排练和巡演，这是她第七年饰演青年顾香兰一角，她显得有些迫不及待，“我有一些新的想法。因为我没觉得这个事我做到完美，跟我想象还有很大距离。”

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采写_本刊记者 陆茜 录音整理_实习生 蔡梦欣

妈妈专业户？

“演员的本质就是塑造角色”

谭卓又演母亲了。电影《误杀》和《被光抓走的人》在同一天上映，她分别在其中演绎了两个母亲的形象。

《误杀》中的阿玉看似默默无闻，但当女儿遭遇到不幸时，会爆发出巨大的能量，“我们生活中会有这样一类人，可能人很好，也不怎么出声；可能和她认识很久，但是有时会就想不起来她具体的模样。而当她身上发生了一个极端事件的时候，她会有一个非常的反应，完全是出乎预料不像她的，但是又很合情合理。”《被光抓走的人》中的张燕也是一个普通妇女形象，她是一名银行大堂经理，每天上下班，也没有那么精致，“她在家可能穿的毛衣也有点起球，早上穿着那个秋衣秋裤就去准备早餐了。”

片中的女儿由文淇和陈冲的二女儿许文珊饰演，都恰好是十七八岁上高中的年纪，但这两位女儿对谭卓来说有些太大了，“我实际的年龄，如果要生这么大的（孩子）还有点费劲。”这给谭卓带来了一些压力，她有点心虚，尤其是《误杀》，“我和肖央一看，哎哟，孩子这么大了！”后来她在造型上也想了一些办法，原本就不化妆的她在泰国任由皮肤被晒黑，把发型弄得松松垮垮，还找来廉价的服装。

谭卓并不介意扮演母亲，也不会过多计较“女儿”们的年龄，“因为其实演员的本质不就是在塑造角色嘛，你如果有能力把那些角色塑造了，让人们想起你，我觉得这不也是能让你很满足的一个地方。”如果递来的剧本一直都是妈妈的角色呢？“那你可以选择不拍啊！”谭卓很直接，她正在拍一部都市剧，演的是一名单身精英女律师。

没有梦想

“在每个阶段都可以做自己”

谭卓没有什么梦想，“这个东西对我来说特别难，我好像特别无欲无求。”在美国上学时，老师问每个人圣诞节想要什么礼物，谭卓的回答是“Nothing.”也不是没有思考过，一辆游艇，一个气球，一副球拍，抑或是一个吻？确实“什么都没有。”

同样的苦恼还发生在更早之前，小时候，老师布置半命题作文“我想成为_____”，谭卓写不出，因为她什么也不想要成为。她回家问妈妈该怎么办，妈妈告诉她，“在你很小的时候，两三岁的时候，有一天说，我长大一定要成为一个奶奶。”孝顺长辈是整个家族的传统，所有人都要让着奶奶，一切以奶奶为主，这让年幼谭卓觉得“奶奶是个很厉害的角色。”

谭卓也设想过自己到了奶奶的年纪会是什么样子的，有好几个场景：满头灰白的短发上别着几个卡针，穿着秋衣秋裤站在窗前，外面落叶萧索，街道上也没什么行人；独自坐在客厅的沙发，儿孙不在身旁，拨了个电话，得知他们都挺忙；还是，打扮得很漂亮，房间里摆满了鲜花？

都不太对。到了七八十岁，她该是个满头银发，烫着大卷，涂着红指甲，戴着墨镜，穿着亮闪闪的衣服，抽着烟的老太太，开着法拉利出席自己画展的开幕酒会，来的朋友们年纪也大了，有的人可能还拄着拐，但穿着依然得体。还有一些年轻的朋友，大家就这样一起聊天、一起玩乐……谭卓觉得这样才对，“不要觉得岁月成了你的敌人，在每个不同的阶段都可以做自己。”

谭卓喜欢艺术。她自认是个天真的小孩，而艺术创造像是小男孩和小女孩的合体，“小男孩和小女孩天生不一样，小男孩喜欢和泥巴，小女孩喜欢娃娃，但是艺术的作品可以让你偷偷地做一个结合。”谭卓的微博头像是Pandemonia，一位浑身被塑胶皮囊包裹，穿着“恨天高”的行为艺术家。她认为这个形象很符合自己，“她其实是个男生，但她总是以一个物质女郎的形象出现在各大时装周，其实这是一种反物质的文化。”谭卓的微信头像也是这个，头像下的签名是“Young，Rich and Beautiful”，也同样是反义的表达。

南都娱乐×谭卓

“岁月在谁身上都会发生作用，
何必杞人忧天呢？”

南都娱乐：今年我们大家讨论了很久，中年女演员，三四十岁这个年纪的女演员，可能市场给到她们的角色比较少，你怎么看这个问题？
谭卓：我觉得这个问题是有问题的，因为这个特别不准确，怎么三十岁就成了中年人？就没有社会学家纠正吗？当然因为这个事其实不重要，但其实这个定义跟定位特别有问题，因为哪儿都没有定义成三十多岁就是中年的。而且实际你说，就从大家的心态上，现在四十多岁的人，也不觉得自己就人到中年了吧，大家都还非常有活力、有创造力。我觉得首先就是很多媒体的提问，把这个东西陷入了一个特别病态的环境，媒体是有责任的，因为媒体总是来抛砖引玉的，并且媒体是有着一个社会担当的，大家应该纠正这种病态，先被自己挖的坑都埋了。其次呢，我是觉得这对我来说，不太存在这种焦虑，因为它是个不可抗力的事情，岁月在谁身上都会发生作用，你明年一定比今年老，既然这个无济于事，何必杞人忧天呢？就跟有时候大家提问我说你如果中了五百万彩票，你想怎么做？我说我才不会想呢，我本来也挺懒的，我有五百万，我就知道我怎么做了，没有我就不会设想这个。我觉得这个反正不在我的意识范围之内，因为我也是比较大条简单的那种人，但是我觉得还是不必想这些吧。每个人还是规划好自己，你想成为一个什么样的人，你去想成为一个有力量的、可以掌控自己人生的、生活得很潇洒的（人），那其实你有了这些人生态度，岁月是跟你无关的。

南都娱乐：有在《如梦之梦》的舞台上出现过一些自己不能饶恕的失误吗？
谭卓：没有，哈哈哈哈，目前没有。

南都娱乐：目前为止完成得都还不错？
谭卓：因为其实对很多事情都要有很强的敬畏心，不能掉以轻心，不能沾沾自喜，不能当儿戏。比如说上台之前，我必须要在一个安静的环境，未必是只有自己，但是自己必须得沉下气来，绝对不可以打闹，或者说做别的什么事情。包括我演《如梦之梦》都不太吃东西，但我会在早晨吃，然后我留到我演出的时候是差不多消化完了，我也不会特别饿，不会饿到肚子咕咕叫影响观众，因为他们离你很近。也不能乱吃东西，以防演出中间出现不舒服，连这机会都不要给它，直接扼杀在摇篮里。演《如梦之梦》期间想吃什么东西都不可以吃，就怕万一你不舒服，肚子疼，要上厕所怎么办；也不能到那个时候肚子还没消化完，肚子是鼓的，你会觉得不舒服，不能让这些干扰你。所以就是让自己沉下心来，尽量保持好的状态，用已经准备好的状态再上台，每次认认真真的这样，不管演了多少年，每一场都要尊重观众，因为人家花了时间花了钱，进来这里跟你一起共同度过那么长的时间。包括还有其他人都那么认真地准备，你却出现瑕疵，可能未必每个人都是这样做了充足的准备，但是肯定有人像你一样，你觉得你不能因为你去破坏他们所做的准备。

南都娱乐：会考虑把艺术当成自己的职业吗？
谭卓：我觉得顺其自然吧。因为我其实是有点认真地做这个事儿。还有朋友调侃我说，你看看别人有个爱好都是用来放松的，你这有个爱好都弄成专业。因为我有点完美主义，完美主义的人就会很累，因为做什么事儿都想做更好，就会把自己逼得挺辛苦的。但是如果你放松点儿，你看人家看得挺明白的，你自己又做不到，因为老人就说“性格决定命运”嘛，所以我现在也接纳这个，知道自己就会是这样的命，不会是那种说挺省心的，享清福的那种，其实也甭羡慕人家，你的性格就是给了你那样的日子你也过不了。

南都娱乐：2019年感觉过得怎么样嘛？
谭卓：我觉得过得挺好的，我觉得感恩嘛，感恩的心，感谢命运，感谢上帝给我饭吃。前两天还在那个工作群里发了，真是很感恩上帝给我饭吃，就还是要那个朴素和谦卑点儿的心态吧。

南都娱乐：嗯，明年有什么计划？
谭卓：明年？没计划啊。健康点儿吧。